Интервью с Александром Степановым: а ты готов к новому кризису?

14.09.2017 17:52

Сегодня у нас будет небольшое интервью с Александром Степановым, частным инвестором и финансовым экспертом. Помимо инвестиций Александр ведет свой проект по предоставлению консультаций на бирже. Также он известен своим умением делать прогнозы, которые не только озвучиваются, но еще и сбываются. Итак, поехали.

Photo credit: Maxim Vasiliev

Насколько мне известно, вы занимаетесь аналитикой рынка акций и являетесь директором компании FINACTIVE-RESEARCH, но видимо еще инвестируете в акции? Как давно вы на рынке?

На рынке ценных бумаг я с 1998 г., занимаюсь инвестициями на рынке акций и открыл в этой сфере собственную компанию FINACTIVE-RESEARCH.

Получается вы пережили уже несколько финансовых кризисов, начиная с дефолта 98 года. Как вам это удалось? И вообще, как обезопасить себя в кризис? Как избежать больших потерь?

Надо всегда в портфеле держать определённую часть в кэше или в финансовых инструментах с фиксированной доходностью: в облигациях, на банковских депозитах – пусть и с низкой доходностью, но надежных заёмщиков. Те, кто более продвинут , могут использовать инструменты срочного рынка – фьючерсы и опционы – для хеджирования от падения стоимости портфеля. Кризисы надо использовать для покупки подешевевших привлекательных активов за счёт вышеупомянутого резерва кеша.

Ну да логично, держим половину в кэше, но ведь купленные акции проседают. Например, купили на 1 млн рублей, а стало 0.5 млн. И тут вы говорите, покупать еще? А если еще упадут? Как бороться со страхом?

Если всё, что попало, покупать, то, конечно, вероятность потерь очень высока. Меня интересуют в первую очередь исключительно дивидендные акции, смотрю при этом на финансовую отчётность и на другие данные, и если всё устраивает – включаю их в портфель. Маловероятно, что акция компании упадёт в цене, если эта компания показывает из года в год и в ближайшие годы, вероятно, также будет показывать хорошую прибыль и прочие позитивные показатели, да ещё при этом платит и будет платить дивиденды. Если цена всё-таки при этом упадёт – надо пользоваться моментом и докупать. Также нужно помнить о правиле “не класть все яйца в одну корзину”.

Когда в конце 2014 года происходила резкая девальвация рубля, многие наши граждане на свои рублевые сбережения начали скупать ненужную для себя бытовую технику, автомобили и другие товары длительного пользования, по которым продавцы тогда ещё не успели произвести наценку. Эти граждане делали так, потому что мало знали о нашем рынке акций. Нужно было покупать в тот момент акции экспортёров и других компаний, которые выигрывали от девальвации рубля, ведь в тот момент из-за кризиса их рублёвые котировки припали, но уже в следующие годы 2015-2016 многие из них практически или почти полностью отыграли девальвацию рубля октября-декабря 2014 года.

Как то с трудом верится, что купив даже самые хорошие компании, их цена не упадет в кризис. Индекс ММВБ падал с ~ 1900 до 600 пунктов. Какая максимальная просадка у вас была в кризис 2008 года?

Если говорить обо мне в кризис 2008 года, то я со своего счёта еще в марте 2008 вывел около 70% его стоимости в виде кэша, предварительно продав соответствующее количество различных ценных бумаг. Затем в мае 2008 индекс РТС достиг своего исторического максимума, после чего начал снижаться с обвалом в сентябре-октябре 2008 г. Оставшаяся часть моего брокерского счёта просела при этом примерно на 50-60%. По своему счёту я построил график, где это видно.

Своё решение о закрытии и выводе 70% позиций с брокерского счёта я основывал в том числе и на макропрогнозах, которые я к тому моменту начал строить.

Опираясь на эти прогнозы, я был уверен на тот момент за несколько месяцев перед обвалом, что что-то нехорошее произойдёт с нашим рынком в течение года-полтора, но не знал, когда точно это случится и как. К сожалению эти прогнозы не позволяют это сделать. Они лишь позволяют обосновать стратегическое решение.

Построению этих макропрогнозов предшествовала исследовательская работа. Первый подобный прогноз появился в конце 2007 года. Эти макропрогнозы основываются на связи демографии с экономикой.

Как ни странно, в 2006-2008 гг. я уделял меньше внимания и придавал меньшее значение отчётности и дивидендам, хотя, конечно, выбор конкретных бумаг основывался на этом или в том числе на этом, и отчётность и дивидендную историю также приходилось изучать. Большее внимание в тот момент уделялось построению вышеописанных макропрогнозов и построению механических торговых систем (МТС). От МТС отказался полностью в начале 2014 г., посчитав их для себя бесперспективными в плане управления активами, отдав приоритет изучению отчётности и дивидендов, сравнительному анализу компаний. В ближайшее время планирую также усилить работу по исследованию по макропрогнозам.

ОК вы умеете анализировать финансовую отчетность. А что делать обычным людям, у которых нет времени/желания/знаний на подобный анализ. Есть ли какой то простой и надежный способ инвестирования в акции? Или же проще положить деньги в банк?

Если говорить об обычных людях, которые далеки от мира акций и фондовых рынков, то я им не скажу, что им делать, но скажу, что они и так уже делают. Они вкладываю деньги в дачный участок и отчасти на депозиты в Сбербанк в разных валютах. Дачный земельный участок позволяет людям в той или иной степени за счёт доходов натурального хозяйства переживать экономические кризисы (потерю работы и, как следствие, денежных доходов) или какие-либо иные финансовые трудности. Депозиты в Сбербанке в разных валютах обусловлены тем, что люди больше доверяют этому банку, чем другим банкам, и полагаться только на доходы с натурального хозяйства тоже нельзя, надо иметь хоть какую-то финансовую подушку.

Хорошо, немного перефразирую вопрос. Какие рекомендации бы вы дали тем, кто хочет вкладывать свободные деньги в фондовый рынок, имеет общие представления об акциях, но у которого нет времени на подробный анализ. Хотелось бы узнать какие то основные принципы, руководствуясь которыми не только не потеряешь деньги, но и будешь получать стабильный доход.

Если нет времени этим заниматься - пускай найдёт зарекомендовавшего себя управляющего. Хотя найти такого - тоже очень трудно.

По поводу основных принципов. Они следующие: 1) диверсификация («Не клади все яйца в одну корзину»); 2) покупать только дивидендные акции компаний с позитивной отчётностью, с устойчивыми финансовыми показателями и с хорошими перспективами развития (в отрасли, на рынке и т.п.) в будущем.

Почему именно дивидендные акции?

Это аналогично тому, как если купить квартиру и сдавать её в наём. Арендные платежи от арендаторов здесь будут выступать в роли дивидендов. А купить квартиру и не сдавать её, если вы сами не планируете в ней жить - это не совсем рациональное поведение. Да, она может там вырасти в цене, а может и не вырасти - хочется чего-то более стабильного, более менее прогнозируемого денежного потока или ручейка.

Сколько акций оптимально держать в портфеле? Какие основные параметры позитивной отчетности и устойчивых показателей? Вы уже говорили про растущую прибыль, что еще?

Чем больше – тем лучше, но в меру своих физических и материальных возможностей отслеживать такое количество компаний и инвестировать в них. На моём опыте доходило до 40 и более, сейчас – где-то под 30. Из параметров отчётности я в первую очередь смотрю на дивидендную историю, дивидендную доходность. Затем – на соотношение операционной прибыли (прибыли от продаж или EBIT) к выручке: уровень не ниже 25%. Это соотношение показывает, с какой легкостью компании достаются деньги от основного бизнеса, а также уровень устойчивости или запаса прочности при росте затрат или снижении выручки. Так если операционная прибыль составляет всего несколько процентов от выручки, то рост себестоимости производства или падение выручки всего на те же несколько процентов съест всю операционную прибыль и шансы на получение положительной чистой прибыли и дивидендов существенно сократятся. Также смотрю на уровень долга и коэффициентов ликвидности: в частности, текущие активы должны покрывать текущую задолженность компании полностью, а EBIT должна превосходить как минимум в 3-4 раза процентные платежи по долгам компании.

Впрочем, я даже посвятил небольшую публикацию о том, на что я главным образом ориентируюсь при выборе компаний для инвестирования.

Теперь понятно зачем нужен управляющий – анализировать все эти параметры. Но где гарантия, что он действительно будет это делать, а не покупать от балды? Это же не свои деньги. Вы берете чужие деньги в управление?

Чтобы были какие-то гарантии, нужно все это прописывать в соглашении с управляющим.
Что касается меня, то как таковым доверительным управлением я сейчас не занимаюсь. Скорее, это можно назвать консультированием. Но это только в частном порядке среди ограниченного круга лиц.

Какая у вас средняя годовая доходность от инвестиций в акции?

В период с октября 2006 по октябрь 2014 среднегодовая доходность составила 17,5% годовых. При этом 50% роста дали дивиденды остальные 50% - рост курсовой стоимости акций.

За период с конца 2014 по текущий момент (осень 2017) подсчёта индекса по портфелю пока не проводил, но предполагаю, что доходность в этот период составляла 25%-30% годовых: из-за эффекта девальвации стоимость многих компаний выросла в несколько раз. Все эти доходности - по изменению рублёвой оценки активов.

Неплохо, получается вы обогнали индекс ММВБ, что удается не многим на долгосроке. Инвестиции в акции это ваш основной источник дохода? Как часто путешествуете, бываете за границей?

Да, доходы от инвестиций в акции – мой основной источник дохода на данный момент, плюс доходы от смежного бизнеса (консультирование, информационные услуги моей компании).

Не, заграницу редко выезжаю, даже в Финляндию. Выезжаю в основном по необходимости, типа в командировки. В последний раз был в Гонконге и Макао, фотографии можно глянуть у меня на странице Вконтакте. В основном я перемещаюсь в пределах РФ – часто выезжаю на Байкал, в Иркутск, Тункинскую долину рядом с Байкалом, часто там поднимался на гору Пик Любви (один из излюбленных туристами пиков Тункинских гольцов – участка гор Восточных Саян у курорта Аршан, около 2 – 2,5 км над уровнем моря). Но вообще я сейчас буду вынужден экономить, так как нужно будет вкладывать средства в развитие собственного проекта FINACTIVE-RESEARCH, в рекламу в Яндекс Директ, в частности.

Почему решили заняться проектом, кроме обычного инвестирования? Я так понимаю это не столько ради денег, сколько ради самореализации?

Ранее сравнительные таблицы, подобные Дивидендному Бюллетеню, я делал для себя. И в какой-то момент я подумал, что, может, это ещё делать на сторону, предварительно усовершенствовав эти таблицы, и попытаться это каким-то образом коммерциализировать.

Понятно. Когда по вашим прогнозам ожидается очередной кризис, по типу 2008 года? Когда снова все обвалится?

Судя по моим расчётам, которые я облёк в графики, один из которых можно посмотреть по ссылке, "веселье" начнётся с 2021 года. Виной всему - ухудшающаяся демография практически во всех более менее развитых странах мира.

Довольно неплохо, как минимум еще несколько лет порастем. Ну и напоследок, какие дивидендные бумаги считаете наиболее привлекательными на текущий момент?

Башкирская содовая компания
Волга-флот
ВСМПО-АВИСМА
ЛУКОЙЛ
МОСТОТРЕСТ
НМТП
Пермэнергосбыт
ПРОТЕК
Саратовский НПЗ

Вроде все понятно, кроме "Долгоср. ожидаемые дивиденды", что это такое?

Долгосрочно ожидаемые дивиденды, если коротко, рассчитываются из средневзвешенной чистой прибыли за три последних года, а прогноз дивидендов за отчётный год - исходя из последней отчётности.

ОК, дивиденды за три года. Ну на этом у меня пока все. Большое вам спасибо за ответы!